新建枣强洗护产业园项目一期-洗烘设备采购二层-答疑

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新建枣强洗护产业园项目一期-洗烘设备采购二层-答疑

首先衷心感谢贵方的招标邀请,通过对招标代理机构发送的招标文件详细了解,从中发现了一些问题,主要在集中在供货技术要求部分,因此,依据招标文件相关规定,现对招标文件中第五章供货要求中所要求的相关技术条款提出澄清和真诚建议如下:澄清问题-1:第五章供货要求中洗烘设备序号1-4条关于全自动全悬浮湿洗机和水洗机技术参数描述电机功率是湿洗机、水洗机其中的一个重要的技术参数,专业建议不必突出追求电机功率太小,存在一定的不合理性引导倾向,违背了洗涤机械设备工作性能最基本的技术底线。主电机功率也并非越小越好,前提条件是必须满足长时间工作运行的可靠性能,同时满足更高转速、更高脱水率的节能技术需求。应该根据不同容量的水洗机、湿洗机科学合理的匹配相对应的功率,真正的节能并非是主电机功率越低越好,功率过低、低了反而失去了最重要的性能可靠性和高速脱干的含水率指标,得不偿失!不能以50公斤电机功率为评标依据,因为招标文件允许技术正偏离,投标人投标所报水洗机洗涤容量不同,电机功率也有所不同,这是科学合理的。例如投标人采用60公斤水洗机参加投标,电机功率自然要大于50公斤电机功率,不然就会造成小马拉大车的错误导向,设备性能可靠性和功能性自然无法保证,也不公平合理,更不科学严谨。建议:(1)在水洗机招标技术文件描述中要允许一定容量合理的正偏离,让评委知道洗涤容量加大,主电机功率也相应增加。如不修改会误导评委错误扣分,有失公平,不尊重科学。(2)所有水洗机、湿洗机应该增加以下该有的核心技术指标:A、转笼(滚筒)直径与深度数据--决定衣物洗净度、脱水率和脱干G因子的重要洗涤质量和节能指标。B、高脱转速C、脱干G因子数据D、转笼(滚筒)网孔形状和直径数据--平孔 (略) 孔?网孔直径直接关系到洗涤客衣安全性!E、外形尺寸数据(同等洗涤容量的水洗机、湿洗机体积越小占地面积越小越优)F、设备重量数据(项目在二楼,要考虑楼层承重安全大事,同等容量的水洗机、湿洗机重量越轻越优)G、耗水量、耗汽量数据H、减震方式说明:减震阻尼器+减震弹簧复合型减震技术(独立弹簧减震属于落后技术,没有减震阻尼器无法保证长期使用减震可靠性能,例如汽车减震都是减震阻尼器+减震弹簧组合)。I、无水均布技术:有或者无?如有应有技术描述说明。J、转笼成型工艺说明:这是决定水洗机高脱运行中转笼同心度和振幅大小以及设备可靠性能的重要保障数据。K、水洗机或者湿洗机控制方式:单片机电脑控制器控制还是PLC控制器?应有说明,PLC可在未来支持智慧工厂数据追溯、采集、汇总分析等重要数据信息采集。L、进水、进蒸汽口径尺寸:关系到加水加热效率重要指标M、排水:双排水还是单排水?--100公斤大型水洗机排水效率以及漂洗水回收二次利用的重要指标。N、水洗机、湿洗机核心重要部件清单---基础元器件配置水平,决定了整机长期无故障可靠运行的重要保证。2、第五章供货要求中洗烘设备第1-2条关于全自动全悬浮湿洗机技术描述:20和25公斤精洗机要求称重功能,首先肯定该技术的优点和未来趋势,但是目前国内没有哪个企业规模化推广使用该称重技术,原因是如果水洗机不能采用PLC控制,称重数据不能有效对接并对应相匹配的供水供汽和洗涤化料数据,其实就是摆设,华而不实的吸引眼球概念炒作。一是要确认自动加料系统是否采用PLC控制?水洗机是否采用PLC控制?如上述条件不具备,则无法实现每机衣物不同装载量自动调节用水、用电、用汽、和洗涤化料的自动调节加入量,那又有什么意义?二是如果没有完善的智慧工厂系统做支撑,那即便水洗机有称重功能也毫无价值和意义,仅仅是聋子耳朵摆设,无非是某些企业的误导。道理很简单,如果具备称重功能应该是全部湿洗机和全部水洗机都统一一样的标准,但是明确的说,国内品牌目前都不具备,则无法顺利招标。建议:小型湿洗机与大水洗机一样,统一在招标文件中取消该功能提示和引导,不然就会变成误导,更不可作为技术加分项。3、第五章供货要求中洗烘设备第5-9条关于烘干机的机技术描述:烘干机采购80-100公斤机型,容量模糊不精准,既然后面有100公斤烘干机采购要求了,为何又标注80-100公斤烘干机采购需求?这有着非常突兀的不合理性,我们认为有问题有明显倾向性和指向性,理由和依据如下:80公斤烘干机与100公斤烘干机容量本身差别不大,国内所有上规模的大中型洗涤设备制造企业几乎没有生产这个容量烘干机的。只知道个别小企业在生产,相信其他投标企业也会质疑烘干机的这个容量。国内现有的几百家客衣洗护工厂,从未见过一家企业用过80公斤容量的烘干机,我们认为有针对某些小企业的采购指向性,有失公平,对招标方更不好!烘干机属于低速设备,自身重量轻,不存在高速脱干,对地面冲击载荷相对较小。为什么不选择100公斤烘干机作为主力机型?却选择了80公斤机型为主力机型一次采购16台,而100公斤烘干机只采购4台,这里又充分突出让人感受到有采购某些太小众化小企业的不成熟产品。作为大型洗护工厂一个重要指标就是生产交付的时效性,很显然100公斤烘干机效率更高,对于客衣洗护工厂而言,100公斤+50公斤组合是更科学合理实用的选型。建议:100公斤采购数量增加,采用50公斤机型配搭,大小兼容,实用合理,复合客衣洗护工厂设备选型大小兼容合理性适用性原则,而且对招标方而言可以减少设备采购数量,降低采购成本,少花冤枉钱。4、第五章供货要求中洗烘设备第9条关于100公斤烘干机的技术描述:招标技术文件中100公斤烘干机的招标技术指标中,蒸汽消耗量能耗指标竟然高达≦270公斤!我们专业分析是,这是用于烘干纺织品(布草)的贯通式烘干机能耗数据,这种高能耗我们洗衣服还怎么挣钱?一件衣物烘干成本高达1.3-*甚至更高,很显然不能使用,明显存在选型功能性与使用需求严重不符。目前用于织物(服装)烘干优秀的烘干机烘干成本才几毛钱,这与招标方采购人对设备技术先进性和所追求的高效低耗正好相违背,我们认为招标技术文件的制定非常不专业,更会在未来使用中严重伤害招标方的经济效益和盈利能力,导致更高的能耗浪费!烘干机容积载荷比≥1:25,滚筒容积积≥2500L,非常明确这是贯通式烘干机的技术数据,而贯通烘干机不是用来烘干衣物的,是用来烘干毛巾浴巾的,适用于烘干布草,在设备选型中明显的不合理,存在凑数嫌疑和明显采购指向性。太大的滚筒容积和滚筒直径会导致衣物在烘干翻转过程中因为摔打机械力过大,会造成衣物较大损伤,引发较多烘干事故,这是客衣洗护工厂最忌讳和规避的,如此高的能耗和存在导致衣物损伤的情况下,即便增加湿度检测功能和高效回收功能又怎能抵消这种超能耗和衣物损伤的高风险性?建议:衣物洗护工厂不可采用贯通式烘干机,采用更为合理安全经济的100公斤+50公斤组合方式配搭烘干机。5、第五章供货要求中洗烘设备第9条关于100公斤烘干机的技术描述:水洗机技术指标中有电机功率要求,而在烘干机技术描述中却没有了该指标,烘干机电机功率和风机功率指标属于重要的技术指标,为何单单提出水洗机电机功率指标却没有了烘干机应有的功率指标?我们认为不符合洗涤设备招投标最基本的技术规范和标准要求。建议:增加烘干机以下技术指标A、滚筒直径和深度尺寸指标B、烘干时间指标---评价时效核能耗的重要指标!C、烘干机进风结构说明---烘干机烘干效率和结构是否先进的判断依据D、烘 (略) 孔直径数据(≦5mm)---孔径过大会导致拉链、饰品、绳 (略) 孔造成衣物和鞋子的损坏,布草烘干使用烘干机是没法用于衣物烘干的。E、内转笼是否有助力支撑轮说明?---满载情况下内转笼下垂或导致衣物夹伤。F、烘干机风机是否具有烘干过程自动变频调速功能?---根据衣物不同烘干时间阶段不同含水率,匹配对应的风机转速,节能和高效的重要技术判断依据。6、第11-13条干洗机采购技术要求描述:第11项技术要求中,突兀的体现了16-20公斤干洗机一个无溶剂容量,估计应该体现无溶剂重量,但是出现描述错误,容量单位是“L”,却写成了kg,建议纠正。通过详细看招标文件技术要求,很多非常重要而且代表先进技术和优异性能和先进制造工艺的技术参数和技术要求却没有真正体现出来,反而突兀的要求了一些难以理解的一般性数据,非常的明显和突出,因此我们有理由认为整个招标采购设备技术指标和性能要求并没能体现出来,感觉非常的不专业,而且存在突出明显的倾向性误导。本着对招标人负责以及公平公正公开透明的原则,建议干洗机增加以下技术数据和技术说明:A、干洗机高脱转速---转速越高脱剂率越高,烘干时间和周期越短,越高效越节能。B、干洗机必须有烘干时间要求---评价判定干洗机优劣节能和工作效率的重要技术指标C、增加制冷压缩机功率---决定制冷回收效率、烘干时间以及溶剂回收效率D、增加干洗机过滤器配置具体数量和每个过滤器的容积和过滤面积---保证洗涤品质的重要技术支撑。E、增加过滤器工作原理说明--很多过滤器是摆设,起不到真正过滤效果,更无法保证获得最佳洗涤品质,是干洗机评价优劣的重要判定依据O、要求提供核心部件清单---干洗机相对复杂,基础元器件配置水平,决定了干洗机长期无故障可靠运行和经济指标的重要保证。F、减震方式说明,干洗机有无悬浮技术?---项目在二楼,全部配套设备几百台,对于工厂楼板承重安全生产至关重要!干洗机悬浮技术代表先进的技术,悬浮技术可以消除设备自身90%以上地面冲击载荷,是本项目设计在二楼安全生产最重要的设计和采购参考要素,并且悬浮技术高脱转速高,脱剂率高,更高效更节能,作为产品性能加分项。G、四氯*烯干洗机有无溶剂制冷和热泵回收功能?---溶剂降温可以满足特殊类衣物的安全洗涤,热泵功能体现节能技术。7、关于投标企业综合评判的补充建议A、建议对投标企业的业绩进行更精准的定性定位,本次贵方组织的招标采购非常清晰适用于客衣洗护,而并非纺织品布草的洗涤烘干,这两者有着本质不同,纺织品洗烘设备根本无法完全很好的应用于客衣洗护。术有专攻,每个行业设备都会依据不同应用领域进行科学专业细分,因此用户业绩一项建议应该明确指定是:客衣工厂用户,而非布草洗涤工厂和酒店宾馆以及企事业单位用户,因为这些用户再多也不适用于本项目的采购招标,这样可以更好的保障招标方采购权益以及未来使用利益和经济效益。B、工欲善其事,必先利其器,制造企业的加工装备水平和模具化水平是评价设备优劣的重要判定依据,建议投标企业列明主要加工设施装备明细清单和采购金额(凭发票),这是一个优秀合格制造企业必须具备的基础装备和生产制造基本条件,可以帮助招标人选择有品质保证有规模实力的大企业的优质产品,规避淘汰劣币驱逐良币,弄虚作假的作坊式小企业的很好判定标准。C、建议增加对企业评估的产值、出口量、资信证明、注册资金、检测报告、专利证书、荣誉证书、财务报表等有效证明进行综合评估。以上建议和质疑有不妥之处望请各位领导海涵包容,都是发自内心从专业角度公平公正的合理化建议。我们真心的希望项目做成国内一流,成为行业标杆工厂,更能够真正体现设计规划一流,设备一流,高效节能、环保低耗真正盈利的智慧工厂!济南 (略) 赵超2024-9-9

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首先衷心感谢贵方的招标邀请,通过对招标代理机构发送的招标文件详细了解,从中发现了一些问题,主要在集中在供货技术要求部分,因此,依据招标文件相关规定,现对招标文件中第五章供货要求中所要求的相关技术条款提出澄清和真诚建议如下:澄清问题-1:第五章供货要求中洗烘设备序号1-4条关于全自动全悬浮湿洗机和水洗机技术参数描述电机功率是湿洗机、水洗机其中的一个重要的技术参数,专业建议不必突出追求电机功率太小,存在一定的不合理性引导倾向,违背了洗涤机械设备工作性能最基本的技术底线。主电机功率也并非越小越好,前提条件是必须满足长时间工作运行的可靠性能,同时满足更高转速、更高脱水率的节能技术需求。应该根据不同容量的水洗机、湿洗机科学合理的匹配相对应的功率,真正的节能并非是主电机功率越低越好,功率过低、低了反而失去了最重要的性能可靠性和高速脱干的含水率指标,得不偿失!不能以50公斤电机功率为评标依据,因为招标文件允许技术正偏离,投标人投标所报水洗机洗涤容量不同,电机功率也有所不同,这是科学合理的。例如投标人采用60公斤水洗机参加投标,电机功率自然要大于50公斤电机功率,不然就会造成小马拉大车的错误导向,设备性能可靠性和功能性自然无法保证,也不公平合理,更不科学严谨。建议:(1)在水洗机招标技术文件描述中要允许一定容量合理的正偏离,让评委知道洗涤容量加大,主电机功率也相应增加。如不修改会误导评委错误扣分,有失公平,不尊重科学。(2)所有水洗机、湿洗机应该增加以下该有的核心技术指标:A、转笼(滚筒)直径与深度数据--决定衣物洗净度、脱水率和脱干G因子的重要洗涤质量和节能指标。B、高脱转速C、脱干G因子数据D、转笼(滚筒)网孔形状和直径数据--平孔 (略) 孔?网孔直径直接关系到洗涤客衣安全性!E、外形尺寸数据(同等洗涤容量的水洗机、湿洗机体积越小占地面积越小越优)F、设备重量数据(项目在二楼,要考虑楼层承重安全大事,同等容量的水洗机、湿洗机重量越轻越优)G、耗水量、耗汽量数据H、减震方式说明:减震阻尼器+减震弹簧复合型减震技术(独立弹簧减震属于落后技术,没有减震阻尼器无法保证长期使用减震可靠性能,例如汽车减震都是减震阻尼器+减震弹簧组合)。I、无水均布技术:有或者无?如有应有技术描述说明。J、转笼成型工艺说明:这是决定水洗机高脱运行中转笼同心度和振幅大小以及设备可靠性能的重要保障数据。K、水洗机或者湿洗机控制方式:单片机电脑控制器控制还是PLC控制器?应有说明,PLC可在未来支持智慧工厂数据追溯、采集、汇总分析等重要数据信息采集。L、进水、进蒸汽口径尺寸:关系到加水加热效率重要指标M、排水:双排水还是单排水?--100公斤大型水洗机排水效率以及漂洗水回收二次利用的重要指标。N、水洗机、湿洗机核心重要部件清单---基础元器件配置水平,决定了整机长期无故障可靠运行的重要保证。2、第五章供货要求中洗烘设备第1-2条关于全自动全悬浮湿洗机技术描述:20和25公斤精洗机要求称重功能,首先肯定该技术的优点和未来趋势,但是目前国内没有哪个企业规模化推广使用该称重技术,原因是如果水洗机不能采用PLC控制,称重数据不能有效对接并对应相匹配的供水供汽和洗涤化料数据,其实就是摆设,华而不实的吸引眼球概念炒作。一是要确认自动加料系统是否采用PLC控制?水洗机是否采用PLC控制?如上述条件不具备,则无法实现每机衣物不同装载量自动调节用水、用电、用汽、和洗涤化料的自动调节加入量,那又有什么意义?二是如果没有完善的智慧工厂系统做支撑,那即便水洗机有称重功能也毫无价值和意义,仅仅是聋子耳朵摆设,无非是某些企业的误导。道理很简单,如果具备称重功能应该是全部湿洗机和全部水洗机都统一一样的标准,但是明确的说,国内品牌目前都不具备,则无法顺利招标。建议:小型湿洗机与大水洗机一样,统一在招标文件中取消该功能提示和引导,不然就会变成误导,更不可作为技术加分项。3、第五章供货要求中洗烘设备第5-9条关于烘干机的机技术描述:烘干机采购80-100公斤机型,容量模糊不精准,既然后面有100公斤烘干机采购要求了,为何又标注80-100公斤烘干机采购需求?这有着非常突兀的不合理性,我们认为有问题有明显倾向性和指向性,理由和依据如下:80公斤烘干机与100公斤烘干机容量本身差别不大,国内所有上规模的大中型洗涤设备制造企业几乎没有生产这个容量烘干机的。只知道个别小企业在生产,相信其他投标企业也会质疑烘干机的这个容量。国内现有的几百家客衣洗护工厂,从未见过一家企业用过80公斤容量的烘干机,我们认为有针对某些小企业的采购指向性,有失公平,对招标方更不好!烘干机属于低速设备,自身重量轻,不存在高速脱干,对地面冲击载荷相对较小。为什么不选择100公斤烘干机作为主力机型?却选择了80公斤机型为主力机型一次采购16台,而100公斤烘干机只采购4台,这里又充分突出让人感受到有采购某些太小众化小企业的不成熟产品。作为大型洗护工厂一个重要指标就是生产交付的时效性,很显然100公斤烘干机效率更高,对于客衣洗护工厂而言,100公斤+50公斤组合是更科学合理实用的选型。建议:100公斤采购数量增加,采用50公斤机型配搭,大小兼容,实用合理,复合客衣洗护工厂设备选型大小兼容合理性适用性原则,而且对招标方而言可以减少设备采购数量,降低采购成本,少花冤枉钱。4、第五章供货要求中洗烘设备第9条关于100公斤烘干机的技术描述:招标技术文件中100公斤烘干机的招标技术指标中,蒸汽消耗量能耗指标竟然高达≦270公斤!我们专业分析是,这是用于烘干纺织品(布草)的贯通式烘干机能耗数据,这种高能耗我们洗衣服还怎么挣钱?一件衣物烘干成本高达1.3-*甚至更高,很显然不能使用,明显存在选型功能性与使用需求严重不符。目前用于织物(服装)烘干优秀的烘干机烘干成本才几毛钱,这与招标方采购人对设备技术先进性和所追求的高效低耗正好相违背,我们认为招标技术文件的制定非常不专业,更会在未来使用中严重伤害招标方的经济效益和盈利能力,导致更高的能耗浪费!烘干机容积载荷比≥1:25,滚筒容积积≥2500L,非常明确这是贯通式烘干机的技术数据,而贯通烘干机不是用来烘干衣物的,是用来烘干毛巾浴巾的,适用于烘干布草,在设备选型中明显的不合理,存在凑数嫌疑和明显采购指向性。太大的滚筒容积和滚筒直径会导致衣物在烘干翻转过程中因为摔打机械力过大,会造成衣物较大损伤,引发较多烘干事故,这是客衣洗护工厂最忌讳和规避的,如此高的能耗和存在导致衣物损伤的情况下,即便增加湿度检测功能和高效回收功能又怎能抵消这种超能耗和衣物损伤的高风险性?建议:衣物洗护工厂不可采用贯通式烘干机,采用更为合理安全经济的100公斤+50公斤组合方式配搭烘干机。5、第五章供货要求中洗烘设备第9条关于100公斤烘干机的技术描述:水洗机技术指标中有电机功率要求,而在烘干机技术描述中却没有了该指标,烘干机电机功率和风机功率指标属于重要的技术指标,为何单单提出水洗机电机功率指标却没有了烘干机应有的功率指标?我们认为不符合洗涤设备招投标最基本的技术规范和标准要求。建议:增加烘干机以下技术指标A、滚筒直径和深度尺寸指标B、烘干时间指标---评价时效核能耗的重要指标!C、烘干机进风结构说明---烘干机烘干效率和结构是否先进的判断依据D、烘 (略) 孔直径数据(≦5mm)---孔径过大会导致拉链、饰品、绳 (略) 孔造成衣物和鞋子的损坏,布草烘干使用烘干机是没法用于衣物烘干的。E、内转笼是否有助力支撑轮说明?---满载情况下内转笼下垂或导致衣物夹伤。F、烘干机风机是否具有烘干过程自动变频调速功能?---根据衣物不同烘干时间阶段不同含水率,匹配对应的风机转速,节能和高效的重要技术判断依据。6、第11-13条干洗机采购技术要求描述:第11项技术要求中,突兀的体现了16-20公斤干洗机一个无溶剂容量,估计应该体现无溶剂重量,但是出现描述错误,容量单位是“L”,却写成了kg,建议纠正。通过详细看招标文件技术要求,很多非常重要而且代表先进技术和优异性能和先进制造工艺的技术参数和技术要求却没有真正体现出来,反而突兀的要求了一些难以理解的一般性数据,非常的明显和突出,因此我们有理由认为整个招标采购设备技术指标和性能要求并没能体现出来,感觉非常的不专业,而且存在突出明显的倾向性误导。本着对招标人负责以及公平公正公开透明的原则,建议干洗机增加以下技术数据和技术说明:A、干洗机高脱转速---转速越高脱剂率越高,烘干时间和周期越短,越高效越节能。B、干洗机必须有烘干时间要求---评价判定干洗机优劣节能和工作效率的重要技术指标C、增加制冷压缩机功率---决定制冷回收效率、烘干时间以及溶剂回收效率D、增加干洗机过滤器配置具体数量和每个过滤器的容积和过滤面积---保证洗涤品质的重要技术支撑。E、增加过滤器工作原理说明--很多过滤器是摆设,起不到真正过滤效果,更无法保证获得最佳洗涤品质,是干洗机评价优劣的重要判定依据O、要求提供核心部件清单---干洗机相对复杂,基础元器件配置水平,决定了干洗机长期无故障可靠运行和经济指标的重要保证。F、减震方式说明,干洗机有无悬浮技术?---项目在二楼,全部配套设备几百台,对于工厂楼板承重安全生产至关重要!干洗机悬浮技术代表先进的技术,悬浮技术可以消除设备自身90%以上地面冲击载荷,是本项目设计在二楼安全生产最重要的设计和采购参考要素,并且悬浮技术高脱转速高,脱剂率高,更高效更节能,作为产品性能加分项。G、四氯*烯干洗机有无溶剂制冷和热泵回收功能?---溶剂降温可以满足特殊类衣物的安全洗涤,热泵功能体现节能技术。7、关于投标企业综合评判的补充建议A、建议对投标企业的业绩进行更精准的定性定位,本次贵方组织的招标采购非常清晰适用于客衣洗护,而并非纺织品布草的洗涤烘干,这两者有着本质不同,纺织品洗烘设备根本无法完全很好的应用于客衣洗护。术有专攻,每个行业设备都会依据不同应用领域进行科学专业细分,因此用户业绩一项建议应该明确指定是:客衣工厂用户,而非布草洗涤工厂和酒店宾馆以及企事业单位用户,因为这些用户再多也不适用于本项目的采购招标,这样可以更好的保障招标方采购权益以及未来使用利益和经济效益。B、工欲善其事,必先利其器,制造企业的加工装备水平和模具化水平是评价设备优劣的重要判定依据,建议投标企业列明主要加工设施装备明细清单和采购金额(凭发票),这是一个优秀合格制造企业必须具备的基础装备和生产制造基本条件,可以帮助招标人选择有品质保证有规模实力的大企业的优质产品,规避淘汰劣币驱逐良币,弄虚作假的作坊式小企业的很好判定标准。C、建议增加对企业评估的产值、出口量、资信证明、注册资金、检测报告、专利证书、荣誉证书、财务报表等有效证明进行综合评估。以上建议和质疑有不妥之处望请各位领导海涵包容,都是发自内心从专业角度公平公正的合理化建议。我们真心的希望项目做成国内一流,成为行业标杆工厂,更能够真正体现设计规划一流,设备一流,高效节能、环保低耗真正盈利的智慧工厂!济南 (略) 赵超2024-9-9

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